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	<title>Comentarios en: Mejor que nada?</title>
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	<link>http://www.mundocerveza.com/2008/11/23/mejor-que-nada/</link>
	<description>Blog Magazine Cervecero</description>
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		<title>Por: La Cerveza y los medios &#124; Nube de Blogs</title>
		<link>http://www.mundocerveza.com/2008/11/23/mejor-que-nada/comment-page-1/#comment-20619</link>
		<dc:creator>La Cerveza y los medios &#124; Nube de Blogs</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Mar 2009 22:15:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">tag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-8793197978155554234#comment-20619</guid>
		<description>[...] de haber escrito el artículo anterior sobre la cerveza en los medios decidí que, aunque se haga con errores, es mejor que de cerveza se [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de haber escrito el artículo anterior sobre la cerveza en los medios decidí que, aunque se haga con errores, es mejor que de cerveza se [...]</p>
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		<title>Por: Filósofo Cervecero</title>
		<link>http://www.mundocerveza.com/2008/11/23/mejor-que-nada/comment-page-1/#comment-20599</link>
		<dc:creator>Filósofo Cervecero</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 13:45:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">tag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-8793197978155554234#comment-20599</guid>
		<description>Javier,
Muy bueno tu comentario! Cuánta razón que tenés.
El paralelo entre el mercado del vino hace unos 20 años y de la cerveza ahora ya fue mencionado más de una vez en otros comentarios. Creo que uno de los impulsos más grandes que recibieron los vinos a principio de los 90 fue la TV por cable, donde vinos de calidad empezaron a aparecer en programas de cocina, pago mediante, sí, pero creo que instaló un nuevo vocabulario en el consumidor. De ahí pasó a otros medios y hoy hay suplementos en los diarios, revistas especializadas, etc. Se nota cierto rigor periodístico. Que es justamente lo que le falta a la nota de Rivelli, y a muchas otras que he visto en varios medios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Javier,<br />
Muy bueno tu comentario! Cuánta razón que tenés.<br />
El paralelo entre el mercado del vino hace unos 20 años y de la cerveza ahora ya fue mencionado más de una vez en otros comentarios. Creo que uno de los impulsos más grandes que recibieron los vinos a principio de los 90 fue la TV por cable, donde vinos de calidad empezaron a aparecer en programas de cocina, pago mediante, sí, pero creo que instaló un nuevo vocabulario en el consumidor. De ahí pasó a otros medios y hoy hay suplementos en los diarios, revistas especializadas, etc. Se nota cierto rigor periodístico. Que es justamente lo que le falta a la nota de Rivelli, y a muchas otras que he visto en varios medios.</p>
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	<item>
		<title>Por: Javier de Tandil</title>
		<link>http://www.mundocerveza.com/2008/11/23/mejor-que-nada/comment-page-1/#comment-20597</link>
		<dc:creator>Javier de Tandil</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Feb 2009 00:05:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">tag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-8793197978155554234#comment-20597</guid>
		<description>Más allá de la nota de Rivelli, y más allá de sus inexactitudes, lo importante es que se comienza a hablar del &quot;tema cerveza&quot; en Argentina. Vayamos unos años ahcia atrás, década del 80, por ejemplo, para no ir tan lejos. ¿Quiénes hablaban con conocimiento sobre vinos en este país? Recordemos las marcas y tipo de vinos que se tomaban: la damajuana, el famoso vino de litro, el tetrabrick. 
Como ejemplo lo tomo a mi padre, que era bebedor de vino de mesa y como trabajador metalúrgico disfrutaba de su vino fresco y no reparaba en varietales ni marcas. A partir de los noventa sus gustos empezaron a cambiar con el auge del vino en botellas de 750 c.c. A veces discutimos en broma acerca de lo que tomaba antes en comparación con lo que toma ahora. Según él no tendría problema en tomar aquellos vinos nuevamente, pero de hecho esos vinos no han desaparecido, por lo que no tiene ningún problema de volver a tomarlos si quisiera, o si se animara. Pero ya sería imposible paraéldejar sus Cabernet Sauvignon o sus Malbec.
¿Entonces qué pasó en el gusto de mi padre al que considero un bebedor promedio argentino de vinos? Sencillamente que le fueron refinando el gusto, desde la aparicion de nuevas marcas, accesibilidad para comprar vinos buenos en cualquier lado (un pequeño almacén de barrio vende una o dos marcas de renombre al lado de los más populares) y por supuesto, una reducción en los precios que hace que por poco dinero se pueda tomar vinos muy respetables.
¿Pero y la cerveza, que es lo que nos ocupa? ¿Qué tenemos en el mercado tradicional como propuestas? Poco, por cierto. Una avasallante publicidad al estilo de Coca-Cola hace que los argentinos no se desvíen de su preferencia por una marca y apenas se fijen en otras y casi siempre haciéndolo en el precio más barato que en la calidad.
Sin embargo algo está pasando. ¿Qué cosa está pasando? Esto. El debate. Esta página. La aparición de nuevos estilos en esas marcas que se venden como pan caliente que ven un proceso lento en el gusto del mercado argentino, que ya se fija en otras cervezas del tipo artesanal o en las importadas que tienen otros sabores y apariencias tan distintas a las tradicionales de venta masiva. 
Reparen en la aparición de los estilos Stout, Red Lager, Bock, cervezas premium, que antes no se veían ni por casualidad. Ya comienza a haber un mercado incipiente que reclama otras cosas. Semejantes empresas no se meterían a cambiar su producción si no hubiese mercado que le compre sus nuevas creaciones. 
El fenómeno de las cervezas artesanales o de los brew pubs, o las páginas de internet que enseñan a hacer cerveza casera en estilos desconocidos para la masividad, son llamadas de atención para la gran industria.
Pero es verdad, faltan notas mejores que las de Rivelli, aunque ya aparecerán. Ya comenzará a haber especialistas en cervezas. Pero será en la medida que se organicen los pequeños cerveceros, las microcervecerías que tienen un poquito de resto en dinero para invertir en publicidad, en pagar notas, espacios televisivos, etc. Porque eso es lo que hizo la industria del vino. Invirtió en sus calidades pero también en la difusión de sus progresos. Y además, algo importante, la calidad respondió al gusto. Lo que prometieron, lo dieron. 
Bueno sería que la industria de las microcervecerías difundiera sus adelantos, nuevos estilos, etc. y vendieran cervezas de mala calidad.
No todo está tan mal. No hay que aprsurarse. Son muchas décadas de atraso en el conocimiento y difusión de lo que es la cerveza respecto al vino. 
Sigamos, por de pronto, con estos debates excelentes. En un futuro veremos los buenos resultados. ¡Saludos a todos y felicitaciones por el buen nivel de sus opiniones!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Más allá de la nota de Rivelli, y más allá de sus inexactitudes, lo importante es que se comienza a hablar del &#8220;tema cerveza&#8221; en Argentina. Vayamos unos años ahcia atrás, década del 80, por ejemplo, para no ir tan lejos. ¿Quiénes hablaban con conocimiento sobre vinos en este país? Recordemos las marcas y tipo de vinos que se tomaban: la damajuana, el famoso vino de litro, el tetrabrick.<br />
Como ejemplo lo tomo a mi padre, que era bebedor de vino de mesa y como trabajador metalúrgico disfrutaba de su vino fresco y no reparaba en varietales ni marcas. A partir de los noventa sus gustos empezaron a cambiar con el auge del vino en botellas de 750 c.c. A veces discutimos en broma acerca de lo que tomaba antes en comparación con lo que toma ahora. Según él no tendría problema en tomar aquellos vinos nuevamente, pero de hecho esos vinos no han desaparecido, por lo que no tiene ningún problema de volver a tomarlos si quisiera, o si se animara. Pero ya sería imposible paraéldejar sus Cabernet Sauvignon o sus Malbec.<br />
¿Entonces qué pasó en el gusto de mi padre al que considero un bebedor promedio argentino de vinos? Sencillamente que le fueron refinando el gusto, desde la aparicion de nuevas marcas, accesibilidad para comprar vinos buenos en cualquier lado (un pequeño almacén de barrio vende una o dos marcas de renombre al lado de los más populares) y por supuesto, una reducción en los precios que hace que por poco dinero se pueda tomar vinos muy respetables.<br />
¿Pero y la cerveza, que es lo que nos ocupa? ¿Qué tenemos en el mercado tradicional como propuestas? Poco, por cierto. Una avasallante publicidad al estilo de Coca-Cola hace que los argentinos no se desvíen de su preferencia por una marca y apenas se fijen en otras y casi siempre haciéndolo en el precio más barato que en la calidad.<br />
Sin embargo algo está pasando. ¿Qué cosa está pasando? Esto. El debate. Esta página. La aparición de nuevos estilos en esas marcas que se venden como pan caliente que ven un proceso lento en el gusto del mercado argentino, que ya se fija en otras cervezas del tipo artesanal o en las importadas que tienen otros sabores y apariencias tan distintas a las tradicionales de venta masiva.<br />
Reparen en la aparición de los estilos Stout, Red Lager, Bock, cervezas premium, que antes no se veían ni por casualidad. Ya comienza a haber un mercado incipiente que reclama otras cosas. Semejantes empresas no se meterían a cambiar su producción si no hubiese mercado que le compre sus nuevas creaciones.<br />
El fenómeno de las cervezas artesanales o de los brew pubs, o las páginas de internet que enseñan a hacer cerveza casera en estilos desconocidos para la masividad, son llamadas de atención para la gran industria.<br />
Pero es verdad, faltan notas mejores que las de Rivelli, aunque ya aparecerán. Ya comenzará a haber especialistas en cervezas. Pero será en la medida que se organicen los pequeños cerveceros, las microcervecerías que tienen un poquito de resto en dinero para invertir en publicidad, en pagar notas, espacios televisivos, etc. Porque eso es lo que hizo la industria del vino. Invirtió en sus calidades pero también en la difusión de sus progresos. Y además, algo importante, la calidad respondió al gusto. Lo que prometieron, lo dieron.<br />
Bueno sería que la industria de las microcervecerías difundiera sus adelantos, nuevos estilos, etc. y vendieran cervezas de mala calidad.<br />
No todo está tan mal. No hay que aprsurarse. Son muchas décadas de atraso en el conocimiento y difusión de lo que es la cerveza respecto al vino.<br />
Sigamos, por de pronto, con estos debates excelentes. En un futuro veremos los buenos resultados. ¡Saludos a todos y felicitaciones por el buen nivel de sus opiniones!</p>
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	<item>
		<title>Por: Alejandro</title>
		<link>http://www.mundocerveza.com/2008/11/23/mejor-que-nada/comment-page-1/#comment-20591</link>
		<dc:creator>Alejandro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 13:04:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">tag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-8793197978155554234#comment-20591</guid>
		<description>Del tema Rivelli- incoherencias - sanata cervecera, comparto en gran medida lo expresado por el Filósofo Cervecero. Lo que me mata es lo de estudios universitarios para hacer y/o hablar de cerveza: &quot;...provoca mucha ignorancia; mitos; dudas y desinformación general que solamente será saldada con una carrera universitaria de grado&quot;  jajajaja que pavada monumental. Que pueden decir los maestros cerveceros que elaboran esta bebida desde hace siglos con recetas heredadas y variaciones de las mismas SIN TÍTULO UNIVERSITARIO !!!!  

Creo que para hablar de un tema, es importante saber del mismo y esto no está garantizado por carreras de grado. Al menos no es condición necesaria y suficiente. Una simple división sería: los que saben y los que no saben. No los que tienen títulos y los que no tienen. Hubo centenares de productores de vinos en Mendoza que apenas sabían leer y fabricaban estupendas bebidas, los enólogos le dan un marco científico a las cosas, pero esto no garantiza un mejor vino. El toque de arte y de magia no se ajusta por ninguna fórmula.


Prost!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Del tema Rivelli- incoherencias &#8211; sanata cervecera, comparto en gran medida lo expresado por el Filósofo Cervecero. Lo que me mata es lo de estudios universitarios para hacer y/o hablar de cerveza: &#8220;&#8230;provoca mucha ignorancia; mitos; dudas y desinformación general que solamente será saldada con una carrera universitaria de grado&#8221;  jajajaja que pavada monumental. Que pueden decir los maestros cerveceros que elaboran esta bebida desde hace siglos con recetas heredadas y variaciones de las mismas SIN TÍTULO UNIVERSITARIO !!!!  </p>
<p>Creo que para hablar de un tema, es importante saber del mismo y esto no está garantizado por carreras de grado. Al menos no es condición necesaria y suficiente. Una simple división sería: los que saben y los que no saben. No los que tienen títulos y los que no tienen. Hubo centenares de productores de vinos en Mendoza que apenas sabían leer y fabricaban estupendas bebidas, los enólogos le dan un marco científico a las cosas, pero esto no garantiza un mejor vino. El toque de arte y de magia no se ajusta por ninguna fórmula.</p>
<p>Prost!!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Chela</title>
		<link>http://www.mundocerveza.com/2008/11/23/mejor-que-nada/comment-page-1/#comment-20562</link>
		<dc:creator>Chela</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Dec 2008 17:46:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">tag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-8793197978155554234#comment-20562</guid>
		<description>Si la precisión y las puertas al mundo de la cerveza tienen que   pasar por tener o no  una carrera universitaria entonces mal vamos y a las pruebas me remito. Cientos de periodístas, críticos, pensadores etc tienen carrera-o se supone, y sólo escriben y dicen incoherencias.Se me ocurre el caso del sr Rivelli que estamos tratando o muchos otros periodístas y escritores que escriben en medios públicos y privados sobre muchas cosas.

 El vino y la cerveza están por encima de todo esto pues no salen de una academia si no de la sabiduria popular así que hablar de forma correcta y verídica sobre ellos sólo se adquiere a través de la experimentación y del intercambio de ideas y la autoformación.De poco sirve tener un montón de conceptos aprendidos en una universidad si luego en la vida  no sabe uno aplicarlos o los aplica mal. De acuerdo estamos, pues lo sufro a diario, que muchos foros y revistas en internet, incluso algún que otro blog, desinforman más que informan pero eso es precisamente por la cuestión que Max apunta. Hay desconocimiento con lo que cualquier atrevido se erige en gurú y cuenta su historia que nunca tiene que ver con la realidad.Pero eso se nota y no hace falta tener estudios universitarios para detectarlo. Te invito a que eches un vistazo a los enlaces que encontrarás en el enlace a mi web. Te sorprenderá ver cuantos blogs de calidad, donde se habla correctamente y contrastando la opinión hay. 
Como curiosidad En España los estudios relacionados con la cerveza  no son universitarios pero si son técnicos pertenecen a la rama de la técnica alimentaria. Me cuesta creer que en Argentina  no haya similar pues se trata de un país con un sistema  educativo de calidad. Hasta donde yo se Alemania, Bélgica, Reino Unido y R.Checa tienen carreras universitarias que versan especificamente sobre cerveza.

Haya Salud</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si la precisión y las puertas al mundo de la cerveza tienen que   pasar por tener o no  una carrera universitaria entonces mal vamos y a las pruebas me remito. Cientos de periodístas, críticos, pensadores etc tienen carrera-o se supone, y sólo escriben y dicen incoherencias.Se me ocurre el caso del sr Rivelli que estamos tratando o muchos otros periodístas y escritores que escriben en medios públicos y privados sobre muchas cosas.</p>
<p> El vino y la cerveza están por encima de todo esto pues no salen de una academia si no de la sabiduria popular así que hablar de forma correcta y verídica sobre ellos sólo se adquiere a través de la experimentación y del intercambio de ideas y la autoformación.De poco sirve tener un montón de conceptos aprendidos en una universidad si luego en la vida  no sabe uno aplicarlos o los aplica mal. De acuerdo estamos, pues lo sufro a diario, que muchos foros y revistas en internet, incluso algún que otro blog, desinforman más que informan pero eso es precisamente por la cuestión que Max apunta. Hay desconocimiento con lo que cualquier atrevido se erige en gurú y cuenta su historia que nunca tiene que ver con la realidad.Pero eso se nota y no hace falta tener estudios universitarios para detectarlo. Te invito a que eches un vistazo a los enlaces que encontrarás en el enlace a mi web. Te sorprenderá ver cuantos blogs de calidad, donde se habla correctamente y contrastando la opinión hay.<br />
Como curiosidad En España los estudios relacionados con la cerveza  no son universitarios pero si son técnicos pertenecen a la rama de la técnica alimentaria. Me cuesta creer que en Argentina  no haya similar pues se trata de un país con un sistema  educativo de calidad. Hasta donde yo se Alemania, Bélgica, Reino Unido y R.Checa tienen carreras universitarias que versan especificamente sobre cerveza.</p>
<p>Haya Salud</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Filósofo Cervecero</title>
		<link>http://www.mundocerveza.com/2008/11/23/mejor-que-nada/comment-page-1/#comment-20539</link>
		<dc:creator>Filósofo Cervecero</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2008 17:18:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">tag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-8793197978155554234#comment-20539</guid>
		<description>Si bien una carrera universitaria ayudaría seria la causa de la cerveza, me parece algo utópico. Máxime cuando la cerveza es tratada con respeto, para los medios es más que nada una marca y no una bebida que tranquilamente puede ser más compleja que el vino.
Creo que se podría empezar con que los medios traten de no publicar notas con tantos errores como la que critico. 
Eso no sucedería con el vino. Muchos de los periodistas gastronómicos que hablan muy bien sobre vinos, no tienen ningún tipo de preparación universitaria y estudian el tema y se informan antes de hablar porque saben que de poner burradas del tipo de las que el Sr. Rivelli puso, perderían sus trabajos muy rápidamente ya que el público tienen un cierto nivel de información. Con la cerveza, se da por descontado que nadie sabe nada, así que para escribir un artículo, se cree que sólo basta poner un par de marcas exóticas y ya está.
Así que al que quiera informarse un poco más, no le queda otra que escarbar un poco la internet y buscar blogs cerveceros en español. De los cuales no hay tantos, lamentablemente, pero entre los relativamente pocos que hay, se puede encontrar muy buena información escrita por gente apasionada que realmente se preocupa por aprender cada día más y compartir sus conocimientos y experiencias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si bien una carrera universitaria ayudaría seria la causa de la cerveza, me parece algo utópico. Máxime cuando la cerveza es tratada con respeto, para los medios es más que nada una marca y no una bebida que tranquilamente puede ser más compleja que el vino.<br />
Creo que se podría empezar con que los medios traten de no publicar notas con tantos errores como la que critico.<br />
Eso no sucedería con el vino. Muchos de los periodistas gastronómicos que hablan muy bien sobre vinos, no tienen ningún tipo de preparación universitaria y estudian el tema y se informan antes de hablar porque saben que de poner burradas del tipo de las que el Sr. Rivelli puso, perderían sus trabajos muy rápidamente ya que el público tienen un cierto nivel de información. Con la cerveza, se da por descontado que nadie sabe nada, así que para escribir un artículo, se cree que sólo basta poner un par de marcas exóticas y ya está.<br />
Así que al que quiera informarse un poco más, no le queda otra que escarbar un poco la internet y buscar blogs cerveceros en español. De los cuales no hay tantos, lamentablemente, pero entre los relativamente pocos que hay, se puede encontrar muy buena información escrita por gente apasionada que realmente se preocupa por aprender cada día más y compartir sus conocimientos y experiencias.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Emanuel Sánchez</title>
		<link>http://www.mundocerveza.com/2008/11/23/mejor-que-nada/comment-page-1/#comment-20538</link>
		<dc:creator>Emanuel Sánchez</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2008 12:34:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">tag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-8793197978155554234#comment-20538</guid>
		<description>BBuenos días, he leído el artículo con detenimiento y asombro, como elaborador de cerveza artesanal y enólogo, y como vivo en una provincia netamente vitivinícola como es Mendoza, opino al respecto que con la &quot;cerveza&quot; pasa totalmente lo contrario que con el vino.
Porque mientras el vino posee varias carreras universitarias de grado (como la que se dicta en la Universidad Nacional de Cuyo o en el Liceo Don Bosco de nuestra provincia), esto permite tener egresados técnicos y licenciados que poseen un conocimiento arduo del tema enológico.
Por otro lado la cerveza no posee carreras de grado, por lo que uno debe remitirse a fuentes de dudosa credibilidad, tales como blogs; páginas webs; o foros; dado que la literatura es escasa y mucha de ella esta en inglés o alemán.
Esta situación provoca mucha ignorancia; mitos; dudas y desinformación general que solamente será saldada con una carrera universitaria de grado con profesores y contenidos avalados por las mejores instituciones internacionales; de otro modo estaremos siempre navegando en un mar de supuestos y de gurus de la cerveza.
es por esto que considero que solamente la educación formal y universitaria podrá abrirnos las puertas al mundo de la cerveza.

Emanuel Sánchez Varretti
D.N.I. 27402585</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>BBuenos días, he leído el artículo con detenimiento y asombro, como elaborador de cerveza artesanal y enólogo, y como vivo en una provincia netamente vitivinícola como es Mendoza, opino al respecto que con la &#8220;cerveza&#8221; pasa totalmente lo contrario que con el vino.<br />
Porque mientras el vino posee varias carreras universitarias de grado (como la que se dicta en la Universidad Nacional de Cuyo o en el Liceo Don Bosco de nuestra provincia), esto permite tener egresados técnicos y licenciados que poseen un conocimiento arduo del tema enológico.<br />
Por otro lado la cerveza no posee carreras de grado, por lo que uno debe remitirse a fuentes de dudosa credibilidad, tales como blogs; páginas webs; o foros; dado que la literatura es escasa y mucha de ella esta en inglés o alemán.<br />
Esta situación provoca mucha ignorancia; mitos; dudas y desinformación general que solamente será saldada con una carrera universitaria de grado con profesores y contenidos avalados por las mejores instituciones internacionales; de otro modo estaremos siempre navegando en un mar de supuestos y de gurus de la cerveza.<br />
es por esto que considero que solamente la educación formal y universitaria podrá abrirnos las puertas al mundo de la cerveza.</p>
<p>Emanuel Sánchez Varretti<br />
D.N.I. 27402585</p>
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